«Как бы тяжело ни было, людей все равно нужно поддерживать»

Кофейни «Больше кофе», «Кофе на кухне» и «Знакомьтесь, Джо» уже больше трех лет поддерживают «Ночлежку». Почему стоит помогать профессиональным благотворительным организациям, как бизнес относится к их просьбам, чем семейное заведение отличается от сетевых проектов и есть ли у благотворительных проектов надежда пережить кризис, размышляет Николай Готко,  основатель и совладелец петербургских кофеен.

- Как началась ваша дружба с «Ночлежкой», и каким образом ваши заведения помогают организации?

- «Ночлежка» такая, наверное, громкая благотворительная организация, что я и не помню, откуда и как давно знаю про нее. Это точно было до  того, как вы обратились к нам с просьбой о помощи: по вашим благотворительным концертам, видел в заведениях у друзей ваши копилки.

Мы поддерживаем «Ночлежку» три с половиной года, начав сотрудничать почти сразу, как только открыли первую кофейню. К нам обратился сотрудник организации с просьбой установить у нас ваши копилки. Мы даже не особо обсуждали, соглашаться или нет, потому что считаем: чтобы изменить мир к лучшему, каждый человек должен делать что-то социально полезное.

Во всех наших кофейнях посетители кладут деньги в копилки «Ночлежки». И наши сотрудники тоже, и я всегда кладу сдачу, когда покупаю кофе.

- Вы покупаете кофе в своих заведениях?!

- Да, у нас такая политика, потому что в стоимости каждого напитка есть труд многих сотрудников: начиная от того, кто обжаривал зерна, до того, кто его сварил.

А еще, поддерживая «Ночлежку», мы участвуем в вашей кофейной акции «Эспресс-помощь». Но честно скажу, мы всегда добавляем к собранной в день акции сумме еще столько же, из средств заведения.

- Большое спасибо вам за это! А как ваши сотрудники относятся к тому, что вы поддерживаете бездомных людей? В обществе непростое и неоднозначное отношение к этой категории нуждающихся людей.

- Все ребята, которые у нас работают – это наши единомышленники, которые по поводу таких серьезных вещей думают так же, как и мы. Как они могут относиться к тому, что мы помогаем «Ночлежке»? Все поддерживают, никто не кричал «давайте не будем помогать бездомным, давайте помогать детям».

- Это здорово! Потому что очень часто люди недоумевают, зачем помогать бездомным. Рассуждают в духе: «они взрослые люди, значит, сами виноваты, все пропили, незачем их поддерживать, я вот тоже взрослый человек, а мне никто не помогает». Бывает очень непросто объяснить, что жизненные ситуации, как и сами люди, бывает очень разными.

- Да, с бездомными положение очень непростое. На личном примере могу сказать: когда у меня человек на улице просит деньги, я не даю. Единственное исключение – бабушки и дедушки, тут я не могу устоять. Я не знаю, может быть, кто-то из них на самом деле прекрасно живет и так мошенничает, но это критичный для меня вопрос.

«Ночлежка» – исключение. Мы доверяем организации, мы видим все отчеты, результаты работы, поэтому у нас ни разу не возникло ощущения, что наша помощь уходит впустую, ни разу не возникло сомнений.

- Мы, кстати, не советуем давать деньги нуждающимся на улице – даже если человек изначально и правда просил на еду, у него появляется большой соблазн выпить. Чтобы алкоголь как-то притупил внутреннюю боль, чувство собственной ненужности. Если есть время, лучше вместе с человеком зайти в магазин и купить ему еды. А еще важно рассказать про «Ночлежку», про возможность получить помощь специалистов.

И даже небольшое пожертвование, пару рублей, лучше пожертвовать профессиональным организациям, которые могут сложить эти маленькие суммы от многих людей – и помочь человеку качественно изменить свою жизнь. Например, восстановить документы, устроиться на работу – и не иметь нужды в попрошайничестве. А так единичное пожертвование не поможет человеку выбраться с улицы и никак не улучшит его положение.

- Это правда. Я за то, чтобы была организация, которая оказывает профессиональную и системную помощь тем, кто хочет выкарабкаться, по каким бы причинам человек ни оказался на улице. Люди, действительно, во многом слабы, и можно рубить с плеча и говорить «сам виноват», ставить на человеке крест. А можно помочь ему в беде и не дать провалиться глубже.

Безусловно, для этого человек должен стараться, за него при всем желании нельзя ничего сделать. Вся финансовая помощь должна быть направлена на то, чтобы поддержать человека в его реальных стараниях.

В «Ночлежке» в этом плане все грамотно, все продумано. Конечно, есть люди, которых устраивает бездомная жизнь, но нельзя же с этими меркам ко всем подходить.

- Да, у «Ночлежки» есть гуманитарные проекты, помощь которых не зависит от степени мотивации человека: на стоянках «Ночного автобуса» накормят любого, а в пунктах обогрева найти теплый и безопасный кров зимой может каждый. Но если речь идет о более сложной помощи, социально-правовом сопровождении, в нашей консультационной службу и в приюте, без вовлеченности самого человека ничего не поделать.

К сожалению, чем больше времени человек проводит на улице, тем больше угасает его мотивация. И обвинять в этом людей сложно, когда каждый день им приходится бороться за свою жизнь, искать кров, еду, возможность помыться и даже сходить в туалет. В таких условиях люди очень быстро теряет к себе уважение, перестают осознаваться свою ценность.

- Да, это очень непросто. И вот мы просто к помощи людям сопричастны, главную работу делаете вы, «Ночлежка». Мы рады, что прикладываем к этому руку, что кто-то с нашей маленькой помощью может выбраться с улицы.

Мне кажется, что у людей, которые выкарабкиваются, больше страсти к жизни. Потому что они знают, где дно, и они не хотят туда возвращаться. И такие люди, по-моему, бывают более добрыми, чем те, кто не познал нужды.

- Как вы думаете, бизнес может помогать благотворительности только с какого-то момента своего развития? Или это не зависит от размеров и доходов компании?

- Не зависит, ведь каждый помогает по мере своих возможностей. Так что бизнес может поддерживать благотворительные проекты с любого момента, если мы не говорим о конкретных фиксированных суммах, конечно. Участие всегда может быть посильным, и оно не зависит не от размеров компании, не от того, чем занимается бизнес.

- А с точки зрения предпринимателя, как вы считаете,  благотворительным организациям стоит самим предлагать бизнесу поддерживать их? Это не раздражает?

- Это неплохой шаг. Вот когда мы только собрались открывать первую кофейню, мы обсуждали с ребятами, что хотим что-то отдавать. Мы думали, немножко разовьёмся, будем раз в месяц ездить в детдома, покупать сладости, вещи, игрушки. Но «Ночлежка» обратилась к нам с просьбой установить свои копилки почти сразу. Возможно, мы сами собирались бы еще долго найти благотворительный проект для поддержки. Это как долго-долго собираться начать ходить в фитнес-клуб. Так что это правильно, когда благотворительные организации сами обращаются за помощью к бизнесу – и таким образом немного подталкивают людей делать добрые дела.

Никто ведь никого не заставляет. Если у компании нет возможности помогать, ее сотрудники так сразу и скажут.

- У вас семейный бизнес (кофейнями Николай владеет вместе со своей женой Зоей и семьей партнера Николая Яланского). Эта семейность как-то влияет на философию ваших заведений по отношению к сотрудникам и клиентам?

- Исторически мы начали делать все вчетвером, двумя семьями. А сейчас у нас есть большая команда, которая уже как разросшаяся семья, как целая община.

Главное отличие семейного проекта от сетевого – люди организуют его как свое основное дело, это и работа, и что-то важное для души. У нас не стоит задача зарабатывать миллионы, чтобы покупать пароходы, самолеты. И от этого выигрывает общество: мы занимаемся любимым делом, заодно развивая культуру потребления кофе.

Те деньги, которые мы зарабатываем, позволяют функционировать и развиваться нашим кофейням, они обеспечивают жизнь наших семей в достаточно скромных рамках.

За нами не стоит никаких инвесторов, главная задача которых – зарабатывать деньги. Это обязательно сказывается на стоимости товаров для потребителя, потому что мы в своей любимой кофейне сами хотим держать соотношение «цена-качество», потому что это важно для гостей и для нас самих.

- Как вы думаете, что будет с благотворительной сферой в непростые экономические времена? Ведь сократятся и частные, и корпоративные пожертвования.

- Вряд ли на благотворительности экономическая ситуация скажется положительно: когда ты начинаешь получать меньше, ты можешь меньше отдавать, потому что в первую очередь ты думаешь о том, чтобы накормить свою семью и своих детей. Чем лучше живет общество, тем легче делиться.